9 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Советы разработчика патронов

Советы разработчика патронов

Ко мне как-то обратился за советом мой закадычный друг Володя, с которым мы дружим с 1951 года. У него есть приятель Сергей, «профессор»-рыболов, который приобрел итальянское самозарядное ружье «Беретта».

Фото Антона Журавкова.

Однажды Володя звонит мне и говорит, что Сергей, стреляя, казалось бы, в убойные цели, никак не может в них попасть.

Я ему посоветовал поставить что-нибудь на воде и произвести выстрел.

Тогда что-то прояснится.

Не может же быть ствол кривым.

Через некоторое время друг позвонил и сказал, что заряд ложится в стороне от цели. К сожалению, я ничего не мог ответить на это, так как по состоянию здоровья на охоте не присутствовал. Может, просто он мазал? На охоте всякое бывает.

В этом году я поехал на весеннюю охоту туда же, куда приезжают мои друзья-приятели.

Когда стали собираться, поинтересовался, какими они патронами стреляют.

Оказалось, что итальянскими. Я охотился в одном месте, а они в другом.

Через несколько дней я пришел на то место, где стояли на тяге мои друзья. На месте, где стоял Сережа, насчитал десять гильз, из них несколько «магнумов». То есть было две очереди по двум вальдшнепам.

При таком заградительном огне и «мессер» не пролетит. Потом я вспомнил, что ко мне уже обращались с таким же вопросом: стреляют из итальянского самозарядного ружья, а попасть не могут.

Я попросил, чтобы ко мне подъехал владелец оружия и привез пустые гильзы патронов, какими он стреляет. Мы с ним пошли в охотничий магазин, купили по пачке патронов тех фирм, которые были, и я объяснил, что делать.

Владелец оружия пострелял, определился, что ему надо, и вот уже в течение нескольких лет стреляет теми патронами, которые подходят для данного ружья.

Самое главное в патроне — это качество комплектующих элементов, используемых для снаряжения и в первую очередь пыжей. Бывает, ходишь, ходишь, силы на исходе. И вдруг — долгожданная дичь! Тогда все решает один выстрел. От него зависит, милого. Попал, и силы появились, шатание, мотание закончились да быстрота хода увеличилась — уже позитив!

Охотиться я начал с 1964 года. У меня даже дата сдачи охотминимума сохранилась — 8 августа 1964 года. С ружьями было очень просто. Так как мне через год надо было идти в армию, то решили ружье не покупать.

Я поехал к брату своего отца, и тот мне дал на время ружье марки «Зимсон». В Сергиев Посаде купил себе четыре пачки патронов. Магазин был в церквушке напротив входа в Лавру. Тогда и билет не надо было показывать. Но я показал билет.

Продавец, очень почтительный, приятный человек, поговорил со мной, подсказал, что надо купить для снаряжения патронов, так как это обходится значительно дешевле. Охотиться разрешалось везде, кроме заказников и заповедников. Путевок не было.

После армии, продлив билет, мы поехали с отцом в Москву. Брали ружье в охотничьем магазине на Неглинной улице. Там был мастер по оружию. Поговорили, что я хочу. Мастер снял с витрины ружье и посоветовал его взять.

Оказалось — ИЖ-54, за что я до сих пор этому человеку благодарен. Далее просто: записали в журнал, я расписался; затем в билет — печать магазина, и вся процедура. Можно идти охотиться по всему Советскому Союзу бесплатно.

Фото Антона Журавкова.

Патроны я больше не покупал, а снаряжал сам. По стечению обстоятельств я оказался на Краснозаводском химическом заводе, где моим начальником был Владимир Кузьмич Субботин, ныне генеральный директор НПФ «Азот». С ним я бок о бок проработал почти десять лет.

За это время я очень здорово повысил свои знания и квалификацию. Кроме товаров народного потребления и гражданского назначения, все было мое, так как вели конструкторское сопровождение всех изделий с момента их освоения и дальнейшего изготовления.

Если были какие-то отступления от требований технической документации, то выявлялись и устранялись причины. Любые изделия, о том числе и патроны, как «живой организм», требуют постоянного внимания.

Когда стала проводиться реорганизация отдела, мне предложили другую должность, от которой я отказался и хотел вообще уйти с завода.

Меня приглашали на Байконур. В это время создавалась Госприемка и не хватало людей до заполнения штата, что мне и было предложено. Я согласился. И попал я на контрольно-испытательную станцию, где также проводились испытания охотничьих патронов.

В дальнейшем я работал в цехе шесть лет, где в сферу моей деятельности входили патроны. Много чего было. Охотнику это не надо знать.

Охотнику надо достать патрон, зарядить оружие, выстрелить и поразить цель. Он должен быть уверен в нем. И поверьте, что на заводе НПФ «Азот» в очень сложные времена, которые были, делали все, чтобы выпускать продукцию, соответствующую документации. Не от нас все зависело.

Была некачественная дробь — закупили оборудование для ее производства. При переходе на «Сунар» пошли отказы патронов. Нашли причину — стали делать капсюля сами. Прошло. Гильзу завод делает полностью. Только вот полиэтилен? Трубку рвало вдоль и пеперек. И здесь нашли выход. Как сейчас делают и что делают, я не знаю. В 2001 году я ушел с завода.

Система изготовления патрона такова: делают гильзу; испытывают на прочность усиленным зарядом; передают на снаряжение патрона; собирают на линии техпробу с определенной навеской пороха и дроби; испытывают на соответствие установленным характеристикам.

Если результаты испытаний положительные, то снаряжают партию патронов. От изготовленной и сформированной партии отбирают несколько образцов патронов на приемо-сдаточные испытания.

Если и эти испытания прошли успешно, то хорошо, если нет, то отставляют линию, анализируют, где допущена ошибка, выявляют причину и принимают меры по устранению. Вроде бы все просто, а на деле не так. Конечно, все описать невозможно.

До меня была одна методика испытаний, потом ее усовершенствовали и ввели поправки при определении скорости полета дроби в зависимости от ее диаметра: чем меньше дробь, тем больше поправка. Давление удовлетворительное — скорость низкая. Начинают поднимать скорость, давление зашкаливает. Я на этом и попался.

Скончался у нас сосед, заядлый охотник, любитель старины, и мне его жена подарила ружье марки «Лебо». Правда ружье был правленое, да и стволы как папиросная бумага. Но для меня оно как влитое. Я из него практически не мазал.

Собрались мы на несколько дней на тягу. Пришли, собрал ружье, посмотрел стволы, зарядил. Летит вальдшнеп, стреляю, падает, иду, стал перезаряжать и вижу что-то на конце правого ствола торчит. Оторвало часть ствола на выходе, примерно 100 мм. Отдача была значительная. Стрельнул из левого. Отдача такая же. На нее я в другом случае и не обратил бы внимания.

Фото Сергея Фокин.

Приехал домой, взял другое ружье и отохотился до конца. Без этого случая и вопрос бы по патронам не решился бы.

Стал разбираться, почему так получилось. Мне показали на разработчика методики. Если бы была двойная навеска, то рвануло бы в руке. В общем, все проверил. Оставшиеся патроны стрельнул на линии, замерили все характеристики, и получилось то, на что я подумал.

Поехал к разработчику методики, показал ствол и все результаты испытаний. Пришли к выводу, что причина — наличие поправок и, как следствие, высокое дульное давление.

Вообще высокое дульное давление и дает большую отдачу. Все поправили, вопросы сняли, и с 16-м калибром проблем не стало. А если честно сказать — ружье свой срок отслужило, и из него нельзя было стрелять бездымным порохом из-за отсутствия соответствующего клейма.

Что было в нем ценного, это прикладистость. Такое впечатление, что я с ним родился. Я стрелял из ружья фирмы «Франкотт» — такие же ощущения.

Второй поврежденный ствол я привез из Астрахани. Там у охотника на четвертом выстреле из самозарядного ружья МЦ 21-12 на расстоянии примерно 200 мм от казенной части вывернуло часть металла.

Он мне рассказывал, что в лодке еле удержался. Патроны сам снаряжал. Договорились в Туле о замене данного ствола. Привез я его домой. На заводе показал и решил съездить на государственную испытательную станцию со вторым стволом.

Где-то прошла аномалия, и нужно, самое главное, установить причину. Спецы посмотрели и высказали свое мнение. К ним когда-то привезли почти такой же разорванный ствол. Никак не могли сымитировать. И на каком-то опыте получилось. Повторили, тот же результат. Получился на дроби № 5.

Когда есть ее перемещение в патроне (если потрясти), то при стрельбе возможна вероятность разрыва. На стволе вместе разрыва имеются следы от дроби в виде точек. Все это я пишу для ружей с длиной патронника 70 мм.

При изготовлении и испытании патронов я на них смотрел с позиции охотника, коим и являюсь. Самым стабильным патронам по кучности, осыпи и давлению является патрон с бумажной гильзой, по сравнению с полиэтиленовыми. Там и кучность прекрасная, и осыпь хорошая, скорости стабильные, давление ровное.

У полиэтиленовой гильзы нестабилен внутренний диаметр, и бывает, что контейнер проваливается в гильзу как карандаш в стакан. Вот и придумывают на концентраторе всякие компенсаторы, которые все грехи компенсируют.

Если охотник снаряжает патроны сам и если он засыпал в гильзы, допустим, 2 грамма пороха, установил прокладки, пыжи, засыпая установленную навеску дроби, а высота под закатку бывает разная. Вот и крутись.

За время работы Госприемки надо отдать должное работникам предприятия. Патрон, как говорится, довели до достойного состояния.

В течение нескольких лет не было ни замечаний, ни нареканий. Все работало как часы. Лично я крупную дробь снаряжаю сам, а на утиную и вальдшнепиную охоту беру КХЗ. Просто там «начинку» знаю. Беру только с порохом «Сокол», «Сунар» не люблю. Там бывает своя «бяка».

Когда смотрю в охотничьих магазинах на пыжи-концентраторы, то я бы их половину выкинул — пустая стрельба. Лучше вместо этих пыжей газету затолкать. Выстрел, мне кажется, будет лучше. К импортным патронам есть вопросы и сомнения.

Сами посудите: при стрельбе заряд уходит в сторону — либо «кривой» ствол, либо с патроном что-то.

В патроне порох, пыж-контейнер, дробь, и — все. Поэтому дело в пыже: либо отлетает один из лепестков, либо он деформируется. Мало того, он еще может при этом разворачивать дробовой заряд, и нарушается его правильность полета.

Читать еще:  Карась клюет до ледостава

Если заряд дроби уходит от точки прицеливания, значит, нарушена аэродинамика. Другого ничего нет. С таким явлением я встретился и у нас, когда работал в приемке. При стрельбе на кучность дробь ложилась на мишень эллипсом. Это устранили быстро.

В дальнейшем к кучности вопросов не было. Правильно, когда вся дробь средняя и мелкая дробь равномерно ложилась в мишень диаметром 750 мм.

И к итальянским патронам и гильзам я отношусь настороженно. Есть для этого основания. Работает линия по изготовлению гильз. Работает автоматический контроль. То, что не проходит, линия отбрасывает. Набирается какое-то количество. В дальнейшее производство у себя они не пускают — репутация. Выкинуть жалко. Куда их? Заказывает кто-то. Дают, что не прошло.

Везут из хороших побуждений, а результат для охотника может быть такой, о чем я писал вначале. Они и сами могут снарядить патроны в такие гильзы, а затем продать, только не у себя в стране. Доказать невозможно. Получается «пальмовое масло».

У нас есть свои фирмы, которые делают хорошие убойные патроны. Если все сделано правильно, то любой патрон будет иметь выдающуюся кучность, осыпь, резкость боя, комфортность.

В общем, если серьезный охотник, то нужно под свое ружье подбирать патрон. Тогда будет успех. Никогда не увлекайтесь увеличением навесок пороха и дроби. Увеличение навески пороха мало влияет на повышение скорости. Только уменьшает кучность.

Есть оптимальное соотношение пороха и дроби, при которых получаются оптимальные результаты самого патрона. Были партии патронов, которые имели почти стопроцентную кучность. Да и другие мало им уступали.

А вообще, когда производство патронов наладилось, практически испытания на кучность не проводили. Если давление пороховых зарядов и скорость полета дроби были в норме, то проводить испытания на кучность не имело смысла.

Проработав такое время на охотничьих патронах, у меня появилась идея кое-что поменять. Ничего не получилось. Нужно было поработать с гильзой, доработать, применяемый когда-то пыж-контейнер. Мне некоторая часть у него до сих пор импонирует. Прочитал кое-что у Сабанеева.

Пришел в универсам и увидел прототип того, что мне надо. Нужно было соединить все вместе. Правильно говорят, что новое — это хорошо забытое старое. Просто порой к нему иногда надо вернуться и сделать в современном варианте. Получился бы более дешевый экологичный охотничий патрон.

Главное, опыт: он не обесценивается и его невозможно украсть. Я уже начал в этом направлении работать, но пришлось уйти с предприятия. Правильно говорят, что охота — это «Божье дело» и не каждому дано к этому прикоснуться.

Обзор моего оборудования для крафта патронов.

Всех приветствую. Патронов накрафтили, на стрельбище съездили, оружие почистили. Пришла пора сделать обещанный обзор моего оборудования для релоадинга патронов 12 калибра.

Начнем с главного девайса: пресс lee load all2 в 12 калибре с помощницей.

Пресс установлен мною на доску и удобно крепится к столу 2-мя струбцинами. Он позволяет декапсулировать гильзу, обжать юбку, установить новый капсюль, засыпать порох, установить пыж и засыпать дробь. И наконец, закрыть патрон звездой, 6 или 8 лучевой. В комплекте к нему идут разные мерки для дроби и пороха и обжимное кольцо для юбки гильзы. На фото видна мерка, отличающаяся по цвету — это мерка под порох сокол, на 1.8 грамма, есть ещё 2.0 грамма. Мне больше не нужно, но набор из 5 разных мерок стоит 400-500 рублей.

Цена 6100 рублей.

В принципе, для снаряжения патронов больше ничего не нужно. Дальше идут устройства и инструмент облегчающие работу и улучшающие качество собранного патрона.

Такие как — триклер для пороха — устройство позволяющее точно отмеривать порох. Засыпаем его в воронку 2-3 грамма, вращаем рукоятку и из трубочки сыпется порох. Один оборот — 0.02 грамма Драго. На других порохах может отличаться. Цена 400 рублей.

Понятно, что повторяющийся результат невозможен, без одинаковой навески в каждый патрон. Для этого у меня есть (относительно) высокоточные весы. Погрешность, заявленая производителем 0.05 грамма. Ювелиры подсказали как проверить весы — оказывается купюра 1000 рублей весит ровно 1 грамм. Незаезжаная, конечно. Цена 700 рублей.

Когда мы начинаем готовить гильзу, в момент установки нового капсюля, бывает, что капсюльное гнездо разбито и капсюль плохо держится. Частенько этим грешат феттеровские гильзы. Это не проблема, если есть молотковый корректор капсюльного гнезда:

Ставим декапсулированую гильзу на наковальню, в нее ударник и хлопаем сверху молотком. Обычно это делает сын 🙂

Цена 290 рублей

Далее, если мы не первый раз перезаряжаем гильзу или у нас низкие пыжи, то гильзу надо обрезать. Для этого есть безопасный резак с регулировкой глубины. Резак использует лезвие от канцелярского ножа и его (резак) можно использовать руками или в шуруповёрте. У меня их два — 12 и 20 калибра.

Цена 1200 рублей каждый.

Как я писал в прошлом посте, пулевые патроны мне нравится закручивать. Хорошо это или плохо, спорить не буду. Для этого использую настольную закрутку военохот с набором матриц под разные калибры стальные матрицы хорошо фиксируют пулю, а латунные делают конус патрона. Втулка не даёт смяться патрону 20 калибра при закрутке.

Цены: закрутка 830 рублей

Матрицы по 500, втулка 300.

Это все, чем я пользуюсь при релоадинге гладкоствольных патронов 12 калибра. Для 20 есть ещё несколько приблуд. Но об этом в других постах. Спасибо за внимание, всем метких выстрелов.

Ps. Пост не реклама, но цены актуальные на момент написания. Я проверял 🙂

дожили, раньше 1 копейка весила один грамм, теперь 1000 рублей. инфляция.

Хорошо написано, с душой.

Только релоадинг глаз режет, привык я «снаряжать» и переснаряжать, но не релоадить >.

все норм, оборудование для КРАФТА патронов, а не самостоятельного изготовления

Я когда прочел РЕЛОАД, в голове автоматом

Give me that which I desire

moderator Не надо переносить , оставь здесь -лиге лени интересно !

А я старовер. и порох и дробь в каждый патрон через весы.

Порох я тоже через весы. А дробь не кручу сейчас почти.

Я думал 366 снаряжать. Гильза набрал, своих в основном 🙂 купил капсюля, порох. А тут внезапно нарезная сайга образовалась. :))

Спасибо ! Все чётко, по делу и без соплей !

Зачем? Ли лоад нормально звезду жмёт.

Это да. Я почти купил пресс от нека и набор матриц от ли лоада.

И как он? А то его на Ганзе поминали тихим незлым словом :))

Слюшай дарагой, видео сними да

@moderator , перенесите, пожалуйста, пост в оружейную лигу.

Сегодня купил этот чудо пресс. 🙂 Слишком больно для кармана по 150-200 патронов в неделю стрелять(по 17р). Буду стараться хотя бы 5 рублей с патрона сэкономить на стрелянной гильзе. Хотя инструктор и в магазине говорят, что у меня патрон в 10 рублей будет выходить.

Как мерку побыстрее подобрать? И что то я это всё купил и сейчас понял, а если у меня не будет мерки 1,46, че делать? 🙂 Свою точить из большейменьшей? 🙂

И ещё про мерку. Подбираешь мерку чтобы сыпало немного больше. Отрезаешь полоску бумаги, сворачиваешь в колечко, суешь в мерку. Промеряешь вес, в зависимости от результата делаешь колечко из более толстой или тонкой бумаги. Я так подбирал под сунар. Потому как мерка под 1.8 сокола это почти 2 грамма сунара, а это охренеть сколько много.

Вот под Драго подбирать мерку надо будет. Тут я не советчик. Порох хороший, но я его сыплю через весы, без станка. Ибо он очень чувствителен к навеске. Нужна ли подкрутка — зависит от ружья. Сделаешь пару 10 патронов, отстрелять, если затыков не будет — значит не нужна.

А в целом на Ганзе есть тема — доработки ли лоад. Полистай, есть полезные советы.

Бери самую маленькую, взвешивай и от нее пляши. Под сокол точить смысла нет. Купи на ганзе. Ещё в последнюю станцию рекомендую монетку реблевую наклеить. Лучше будет бортик патрона получаться, как на заводском патроне.

А в целом на Ганзе есть тема — доработки ли лоад. Полистай, есть полезные советы.

У меня порох drago v, хочу 28 грамм 5ку крутить. Купил то, что было в магазине, взял на 100 патронов пока что комплектующих, кроме пороха, он пол кило(мне кажется его на дохрена патронов хватит. ). 🙂

Про ганзу я знаю, но там бывают всякие диванные теоретики, а мне интересно твоё мнение, как практика. Завтра спрошу у своего инструктора, он лет 6 уже патроны перезаряжает. Про бортик и монетку — попробую. В магазине предложили еще закрутку купить, как у тебя на последнем фото, типа с ней получится идеальные патроны делать. Пока не стал брать, посмотрим.

И ещё совет, как будешь первые патроны зажимать звездой из бэушной гильзы — не расстраивайся, что вместо аккуратной звёзды получается какой то анус ))))) это значит что ты неправильно расположил гильзу в 6 лучевой станции. Там быстро разберёшься как ее ставить.

Ок. В любом случае всё через весы будет в начале. Еще видел на ютубе, вкручивают саморез в мерку и им регулируют. Колхоз))))

Спасибо за советы. 🙂

Ещё момент, станок на доску и на край стола, ибо когда давишь, ручка ниже его опорной точки опускается, и если поставить пресс, скажем, посередине стола, то не сможешь закрывать нормально патроны — хода не хватит. Особо одаренные личности умудряются давить ручку не к себе, а от себя. Тогда хода хватает, но очень быстро выламываются пластиковые проушины. Не надо так 🙂

Не туда ответил. :))

Давно думал о станке Lee AllLoader II, но для моих объемов обычная закрутка справляется 🙂

Да, если настрел небольшой, то смысла в нем нет вообще.

Да, а еще некоторые полуавтоматы «звездочку» не переваривают.

Для этого колпачек есть. От специально выточенных, до тупо воронки для воды, делающие входной конус.

Я проще делаю. Поверх закруточной матрицы 12к слегка прохожу так же матрицей 16к до легкого конуса.

Ганза, раздел товары для снаряжения патронов. Продавец iktv.

Согласен. Но это же хобби.

Если после закрутки -2-3. После звёзды — одну. Но это не проблема. Гильз полно.

Читать еще:  СТЕРЛЯДЬ ИЗ БАШКИРИИ

На Ганзе. Точную ссыль не найду. Продавец aklim по моему.

Эхх были времена когда пресс стоил 2400.

Занимаюсь самокрутом 12 лет,цель охота. Расход клмплектухи конечно меньше. Как и выгода(экономия) с каждым годом становится мифической

Ну давайте посчитаем:

Заводской патрон, ну скажем, СКМ 12/70 №3 32 гр, порох импорт — стоит 22р за патрон (это еще поискать надо, в среднем 24-25р за патрон).

Далее для перезаряда надо:

Порох (я кручу, именно кручу на соколе, почему? дискус длинный и бессмысленный. ) СОКОЛ 250г. — 265р. Надо 2,3г. на патрон, 247,7 патронов с банки, т.е. 1,06 р. в патрон.

Гильза Cheddite 12/70 с капсулем 6,47р. (надо понимать, что при закрутке полиэтиленовая гильза практически вечна! т.е. купив один раз 250 гильз, больше их не надо покупать, а значит из дальнейшей стоимости патронов мы будем убирать цену гильзы)

Дробь №3 1,5кг — 400р (я беру цены на расходники в «темпе» и надо понимать, что на «птичке-садоводе» за 1000р продают 10кг, но мы посчитаем от дорогой дроби). 32г на патрон — 46,8 патрона с банки 1,5кг.)

Пыж контейнер Cheddite 12H22 32 гр — 1,31р./шт.

Прокладка на дробь, возьмем крутую, пластиковую 40р/100шт.

Капсюль МПЗ КВ-209 — 1,97р./шт.

Стоимость машинок для сборки мы не считаем, так как мне например, все от отца досталось.

Итог: 1,06р+6,47р+8,5р+1,31р+0,4р= 17,74р Это будет заряд в только что купленную гильзу. 1,06+1,97+8,5+1,31+0,4 = 13,24р Это соответственно цена заряда в повторно используемую гильзу.

Покупной патрон, не самый дорогой и качественный — 24-25р

Еда и патроны — реалии мира, оправляющегося после БП: Часть 1А: Патроны

Жанр постапокалипсиса неизменно популярен на Западе чуть ли не с 50-х, а у нас – по понятным причинам в последние два десятилетия. Каждый год талантливые и не очень авторы дают жизнь новым героям и вселенным…. А я все это в меру сил и времени почитываю. Вот и хотелось бы поговорить о технической стороне вопроса. А то к сожалению читаешь, и постоянно напрягают несоответствия и натянутости. А учитывая что большинство авторов как правило айтишники и т.п. максимум с опытом игры в страйкбол, на который приезжают на авто, это иногда выглядит и грустно и смешно. Так что озаглавлю я все это дело как не самое плохое произведение из списка – «Еда и патроны».

Давайте сразу условимся с условиями, простите за каламбурчЕг. Рассматриваем ситуацию падшей и возрождающейся цивилизации, вне зависимости от причин – ядерной ли войны, природной ли катастрофы, эпидемии, зомбей и т.п. Давайте определимся с рассматриваемым автором в качестве примера миром однозначно, дабы разночтений не вызывать. Дело на Земле, никаких переносов и прочего бреда переигравших в дешевые флешевские ММРПГ. На территории бывшего СССР….Условно говоря Русский Фоллаут. После БП прошло некоторое время, допустим 50-70 лет, т.е. период хаоса и собственно катастрофы в общем то закончен, природа стабилизировалась, появилось сельское хозяйство и некая промышленность, люди-потомки выживших уже слегка расплодились и создали некие общественные образования, некоторые из которых уже вполне тянут на государства и т.п. Вот и давайте посмотрим: как должен быть одет, во что обут, чем вооружен главный герой и прочие персонажи подобного произведения, на чем передвигаться, где и как спать и чем питаться….

Начну я, пожалуй, с оружия, как темы мне наиболее близкой, а в постах-продолжениях думаю рассмотреть одежде/обувь, пищу, средства передвижения, походные принадлежности и т.п.

Итак, оружие! Традиционно уже авторы даже спустя полвека после страшной катастрофы вооружают героев Абаканами, Грязевыми-Шипуновыми, не говоря уже о банальных АКМ и ПМ…. Но оружие долго живет только в смазке длительного хранения, а на войне гибнет как и человек….. Расстреливается и «расчищается» ствол, ослабевают пружины, ржа съедает металл даже у находящегося в пользовании образца, а уж брошенное оружие так вообще приходит в негодность довольно быстро. Так что на смену ему должно появиться другое, оружие новой, пост-БП эры. Давайте сразу условимся – свежее оружие и патроны из до-БП схронов, складов и хранилищ анализировать мне не интересно. Штатно упакованным стволам и в меньшей степени патронам даже столетие, в общем то, нипочем. В зависимости от степени сохрана такой ствол может быть как полностью функциональным, так и совсем не функциональным – все видели фото кусков ржавчины, в которые превратились за полвека и более в земле автоматы и винтовка с раскопок Великой Отечественной. Так что рассмотрю только переделки выживших до-БП стволов для их соответствия новым условиям

Начнем мы, как и положено, с патронов, ибо патрон первичен по отношению к оружию под него, как яйцо и курица….. Для начала рассмотрим боеприпас под гладкоствол. Тут мало что изменится – все и так с одной стороны доведено до совершенства, с другой – достаточно просто. Естественно основой будет старая-добрая латунная гильза, пережившая не один десяток перезарядок, возможно использование как дымного, так и бездымного порохов…Возможны гильзы из иного материала с латунным «поддоном» — в основном из бумаги/картона. Пластик менее вероятен – это скорее к до-БП запасам. Калибры останутся все те же – самые ходовые 12-й и 16-й…. Именно гладкоствольное оружие, разнящееся от кустарной одностволки до фабричного, а то и довоенного помповика, будет самым распространенным у тех слоев населения, которые живут не войной и для которых оружие не является основным средством к существованию. Пресловутые арбалеты «из автомобильных рессор», столь любимые многими, никакого сравнения даже с самым плохоньким дробовиком не выдерживают, т.к. банально не обладают достаточным останавливающим действием по крупной и агрессивной цели. Хотя не стоит исключать в таком случае применение ядов…Но я бы не хотел пока отклоняться на холодное и метательное оружие, думая посвятить этому другой топик. С гладкоствольным патроном разобрались. В регионах, где доступен будет капсюль в этой области врятли произойдет откат технологии дальше – при наличии капсюлей, старых гильз и даже черного пороха гладкоствол ненамного будет уступать современным неавтоматическим образцам… В регионах, где капсюль недоступен возможен откат до бумажного патрона, аналогичного 17-началу 19 вв, или даже пороховницы и лядунок, с соответствующим оружием, о котором ниже. Весь ассортимент известных человечеству для гладкоствольного оружия пуль/картечи/дроби прилагается….

Теперь стоит поговорить о боеприпасах к оружию нарезному. Итак – у нас имеются патроны из до-БП запасов, сильно различающиеся по своему состоянию от практически не утративших своих свойств и характеристик и до практически бесполезных – огромную роль играют в этом условия хранения, производства, сорта порохов, время изготовления и целый ряд иных факторов, причем заранее многое выяснить не возможно, и набивая даже извлеченными из схрона собственноручно новенькими блестящими «маслятами» из свежевскрытого цинка магазин ГГ будет гадать, у скольких из них осечется капсюль, у скольких пропали свойства пороха, сколько вообще могут не вылететь из ствола, на скольких не сработает автоматика оружия, если она есть. Так что «пожилые» патроны, а тем более неизвестного происхождения, это громадный риск…

А вот теперь давайте поговорим о боеприпасах, произведенных уже в Прекрасном Новом Мире ТМ : ) : Для начала посмотрим на боеприпасы, аналогичные до-БП. Дело в то, что боеприпасы к нарезному оружию ХХ века – продукт достаточно сложного и технологичного производственного процесса. Если достаточно неплохой образец легкого огнестрельного оружия можно при наличии определенных навыков, материалов и станочного парка создать с нуля буквально в гараже, то с патроном на бездымном порохе, с цельнотянутой гильзой и оболочной пулей все гораздо, гораздо сложнее…. Об этом забывают поклонники переснаряжения гильз – в наше время это действительно возможное, даже выгодное… Но стоит вспомнить, что снаряжатель покупает порох, капсюли и пули фабричного производства в магазине, а только потом колдует с весами и тисочками…. Даже те специалисты, кто воссоздает путем переобжима, отпиливания и т.п. патроны давно не выпускающихся систем, этого не избегают. В условиях потери производственных мощностей создание патрона, хотя бы приблизительно соответствующему своему до-БП аналогу становится весьма проблематичным. Проблемы тут три: гильза, пуля, порох….

Начнем с последнего – казалось бы при наличии минимальных знаний в области органической химии и оборудования школьного химкабинета вполне можно делать бездымный нитроцеллюлозный порох. Это так, можно. Но даже отбросив в сторону чрезвычайную опастность самого занятия, давайте на минутку задумаемся – почему порох делали не «в гараже», а на громадных пороховых заводах, со строжайшим соблюдением многоступенчатой сложнейшей технологии… почему французы в последней четверти 19-го века несколько лет оставались монопольными хозяевами секрета бездымного пороха? Даже для неавтоматического оружия качество пороха критично, а автоматическое зачастую вообще требует чтоб кривая горения совпадала от партии к партии. Т.е. принимаем что порох стал заметно хуже….

Теперь гильза – это, при всей внешней простоте, тоже целая система, которая должна иметь строго определенную прочность, расширяться и сжиматься при выстреле и экстракции соответственно. Так что все же в основном придется переснаряжать старые.

Но это цветочки. Ягодки – оболочная пуля. Дело в том, что в кустарном производстве практически любого патрона ХХ века есть нерешаемая на кустарном уровне проблема — биметаллическая или стальная оболочка пули АКА рубашка. Если проблему цельнотянутых гильз (тоже технологически отнюдь не простых) можно частично решить сбором и переснаряжением, капсюль достаточно прост, то оболочка — это затык. В истории никому, повторяю, никому эту проблему решить «на коленке» не удалось. Нужна технологическая линия, настоящая, заводская, при ней грамотные спецы — и точка. А на оболочку мельхиор, томпак или специальную сталь+лак. Иначе никак. Ни один умелец, ни у нас, ни в САСШ, ни в какой-нибудь Зоне Племен так делать такие патрончики не научился. Из известных мне случаев попыток — стекляные пули барона Унгерна, безоболочные литые много у кого, хорошо описано в «Тихом Доне», немецкие 9 парабеллум из металлического (железного ЕМНИП) порошка плюс рекомендация по изготовлению пуль к снятым с производства охотничьим нарезным патронам из пособия 50-х годов с оболочкой из тонкой медной проволоки, плотно обвитой вокруг тела пули и приобжатой.

Вообще трезво порамыслив я все же пришел к выводу, что патрон такой сделать все же в принципе можно вне завода, но стоит ли игра свеч – большой вопрос. Потому что такой патрон из массового продукта становится ювелирным изделием. И позволить его смогут только те, кому он реально необходим – высококлассные снайпера, например…..

Читать еще:  Мормышка для берша и судака

Теперь же о том, что сделать реально. Тут можно как дать простор фантазии, так и опереться на исторический опыт. Сложность оболочной пули и, соответственно, снижение максимальной возможной начальной скорости пули, ведет нас в историю огнестрельного оружия, а точнее к предыдущему поколению боеприпасов. В результате мы имеем в качестве наиболее ходового патрон калибром 10- 12 мм , с новой латунной фланцевой (надеюсь не надо объяснять почему) гильзой, или как вариант из «разжатой» старой бутылочной винтовочной или автоматной «семерки». Порох дымный или бездымный, начальная скорость пули 300-500 м/с максимум, сама пуля отлита из свинца или свинцового сплава, безоболочная. Свинец на территории РФ не добывается в принципе, но это хоть и проблема, но решаемая, а основным источником этого металла станут аккумуляторы и кабельные оболочки Старого Мира….Боеприпасы же к малоразмерному огнестрельному оружию, которым, забегая вперед, станут по моему скромному мнению револьверы, также будут напоминать свои аналоги более чем столетней давности … Так что будет тут не новое, а хорошо забытое старое…

Есть еще один вариант пули для точной стрельбы из нарезного крупнокалиберного оружия – артиллерийский, проще говоря, ведущие пояски. И если при калибре массового оружия это также достаточно сложно и дорого, из-за чего скорее всего неприменимо, то для калибров от 15 до 25 мм , для мощного дальнобойного стационарного оружия, ближайшим аналогом которого являются крепостные ружья века 19-го, противотанковые – первой половины 20-го и современные antimaterial rifles . По моим представлениям пуля к такому оружию будет представлять собой миниатюрный снарядик, скорее всего изготовленный из самого ходового материала – железа или чугуна, возможно даже литьем, с последующей токарной обработкой-доводкой и одетыми «горячим» способом ведущими поясками из сплава меди. С термической обработкой из каленой стали такой снарядик может стать в полной мере бронебойным….

С патронами пожалуй у меня все. Следующая часть будет об оружии, их использующем….

Обсуждение и ПЕАРъ всячески приветствуются! Цопирайт мой.

S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl: Совет (Как создать новый вид патронов)

Итак. Если кто-то хочет создать свой мод и также добавить в него новые оружия, то хочется добавить один или два вида патронов.
В этой статье я расскажу, как сделать новые патроны.

Создание нового вида патронов:

Патроны находятся в следующей папке: gamedataconfigweaponsweapons.ltx.
Вначале видим следующие строки:
include «w_pm».ltx
include «w_pb».ltx
Затем видим нужное:
[ammo_9x18_pbp]
Копируем весь лог этого вида патронов:
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
[ammo_9x18_pbp]:ammo_base
GroupC spawn_group
discovery_dependency =
$spawn = «weaponsammoammo_9x18_pbp» ; option for Level Editor
— прописываем путь к новой модели.
AMMO
cform = skeleton
visual = weaponsammoammo_9x18_pbp.ogf
— визуал модели, так же прописываем путь к ней.
description = enc_weapons1_ammo_ammo-9×18-pbp — дискрипция (можно писать прямо здесь, предварительно поставив кавычки, например: «Патрон 9х18 экспансивные») (можно придумать текст самому или найти статью в интернете)
$prefetch = 64

cost = 100 — цена ваших патронов.

box_size = 20 ;50 — кол-во патронов, которые могут поместиться в коробке.

inv_name = «9×18 PBP» дискрипция названия. (можно писать прямо здесь, предварительно поставив кавычки, например: «Патрон 9х18 экспансивные»
inv_name_short = «JSP-AP» дискрипция краткого названия. (можно писать прямо здесь, предварительно поставив кавычки, например: «Патрон 9х18 экспансив.»)
inv_weight = .2

inv_grid_width = 1 —|
inv_grid_height = 1—-| — координаты иконки (узнаваем с помощью STALKER Icon Editor (SIE) )
inv_grid_x = 13—|
inv_grid_y = 12—|

k_dist = 1 — множитель прибавления дистанции
k_disp = 3 — ?
k_hit = 1.1 — множитель прибавления силы к оружию
k_impulse = 2.5 — множитель прибавления импульса (когда убьешь, насколько отлетит труп)
k_pierce = 1.35 — множитель прибавления кровотечения
impair = 1.15 — множитель прибавления повреждения оружия с каждым выстрелом
buck_shot = 1 -?
tracer = off
wm_size = 0.05

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Ну вот, вроде все, если будут проблемы, пишите в личку.
Удачи в нелегком деле!

Советы разработчика патронов

Очень часто в темах задают вопросы типа «А какой ПК использовать для 32г дроби #00??» «А какой контейнер использовать под пулю?»

ответ на этот вопрос (и многие другие) человек должен найти как раз в теме, подобной этой.

Ведь как такового «ПК на 32г» не существует, есть Пыж-контейнер с высотой аммортизатора равной N-мм.
Данные об этом кроются в номере ПК (например Главпатрон Н21, Феттер Н18, Азот H22, Cheddite H20, Gualandi H22 и т.д.) , где цифра означает расстояние от обтюратора до дна стаканчика.

Дальше на ответ на поставленный вопрос будет влиять информация о порохе и его навеске, используемой гильзе и способе заделки дульца.

Или, как недавно скрестил копья в одной из тем, совет человеку которому «нужен ПК на 32г пятерки на порох 1,65 G3000 в гильзу 12/70 под звезду на Lee, пробовал Н17 — звезда проваливается».
На что один из камрадов посоветовал — «Возьми Н24 от главпатрона и будет тебе счастье, сам пользую, закрывается все ОК».

На мой вопрос на чем основан данный совет получил ответ который меня просто убил: «Н17 высотой 40мм, значит нужно поставить ПК повыше, а Н24 как раз высотой 43мм.. «
Так в таком случае можно использовать и Н10 (он немного покороче правда) или Н 26/27 (они же тоже 43мм). Только в первый влезет 40г дроби, а во второй всего то 24. А то что глубина стаканчика, а соответственно высота амортизатора у всех ПК разная — человеку невдомек.
Я даже продемонстрировал на фото, что произойдет в патроне если использовать ПК не по назначению. Но об этом позже.

Пока, с вашей помощью камрады, я хочу собрать лучшие и правильные рецепты патронов с различными номерами и навесками дроби. Для чего и была создана эта тема. Чтобы было проще ориентироваться в обилии Пыж-контейнеров для тех или иных нужд!

Так что жду от вас рецептов с фото закрытых патронов. Но можно и без фотографий, лишь бы рецепт был хорошим

Можно конечно использовать и Н24 (по принципу «за неимением писчей пишем на гербовой») но в таком случае амортизатор контейнера будет пережат, что повлияет на качество выстрела. Кстати на мой ответ что между Н17 и Н24 аж 7мм разницы, оппонент очень удивился и попросил это продемонстрировать. Ответ вот:


24мм(Н24) — 17мм (Н17) = 7мм

Как известно для правильного закрытия звезды на Lee Load (а также любом другом станке) нужно оставить расстояние от дульца гильзы до дроби порядка 12-13мм.
гильза Fiochi 12/70, 1,65г G3000, 32г дроби #5
слева искомый Н21, справа неверно поставленный Н24. Слева до дульца 13мм, справа 9мм.

В каком случае звезда будет идеальна закрыта? В левой? По теории да, но звезда закроется в обоих случаях.
Но амортизатор ПК справа будет сильно пережат:

потому что Н24 больше предназначен в среднем для навесок 28г дроби. Тот же рецепт с 28г пятерки:

И вот патроны закрыты звездой.
Слева искомый и правильный Н21, справа искомый для 28г Н24, а посередине неверно поставленный ПК под 32г дроби (Н24)

Для себя я уяснил что:
под звезду:
32г под сокол нужно ПК с высотой 19-21мм, под сунар и остальные 20-22мм
35г под сокол нужно ПК с высотой 14-17мм, под сунар и остальные 17-19мм

под закрутку соответственно ПК на 4-6мм выше

остальные данные будем выяснять совместно.

Все выше сказанное ИМХО.

ГП Н15 Сокол(2,3/35) — 2,15/35, МВ-36 — 1,75

1,8/36
ГП Н17 Сокол(2,3/35) — 2,1/34
ГП Н21 G-3000 — 1,6/32
ГП Н26 Спорт — G-3000 — 1,5/24, ТП-3 — 1,35/24, F2*24 — 1,25/24
Азот БИО Н25 — G-3000 — 1,6/32, Сунар-35 — 1,75/33, Рекс-II — 1,62/32
Гуаланди БИО Н18 — Сунар-35 — 1,75/33
Гуаланди P-S H23 Рекс-II — 1,45

1,5/28
Гуаланди S-G Magnum МВ-36 — 1,85гр или Сокол — 2,2гр /10 по 8мм картечин 2шт в 5рядов — закрутка!

В наличии есть еще 5-6 типов других ПК и БИО, но то на них патроны путем не собирается, то качество осыпи не нравится.

Очень часто в темах задают вопросы типа «А какой ПК использовать для 32г дроби #00??» «А какой контейнер использовать под пулю?»

ответ на этот вопрос (и многие другие) человек должен найти как раз в теме, подобной этой.

[b]Ведь как такового «ПК на 32г» не существует, есть Пыж-контейнер с высотой аммортизатора равной N-мм.
Данные об этом кроются в номере ПК (например Главпатрон Н21, Феттер Н18, Азот H22, Cheddite H20, Gualandi H22 и т.д.) , где цифра означает расстояние от обтюратора до дна стаканчика.
Дальше на ответ на поставленный вопрос будет влиять информация о порохе и его навеске, используемой гильзе и способе заделки дульца.

Или, как недавно скрестил копья в одной из тем, совет человеку которому «нужен ПК на 32г пятерки на порох 1,65 G3000 в гильзу 12/70 под звезду на Lee, пробовал Н17 — звезда проваливается».
На что один из камрадов посоветовал — «Возьми Н24 от главпатрона и будет тебе счастье, сам пользую, закрывается все ОК».

На мой вопрос на чем основан данный совет получил ответ который меня просто убил: «Н17 высотой 40мм, значит нужно поставить ПК повыше, а Н24 как раз высотой 43мм.. «
Так в таком случае можно использовать и Н10 (он немного покороче правда) или Н 26/27 (они же тоже 43мм). Только в первый влезет 40г дроби, а во второй всего то 24. А то что глубина стаканчика, а соответственно высота амортизатора у всех ПК разная — человеку невдомек.
Я даже продемонстрировал на фото, что произойдет в патроне если использовать ПК не по назначению. Но об этом позже.

Пока, с вашей помощью камрады, я хочу собрать лучшие и правильные рецепты патронов с различными номерами и навесками дроби. Для чего и была создана эта тема. Чтобы было проще ориентироваться в обилии Пыж-контейнеров для тех или иных нужд!

Так что жду от вас рецептов с фото закрытых патронов. Но можно и без фотографий, лишь бы рецепт был хорошим [/B]

Источники:

http://www.ohotniki.ru/weapon/smoothbore/article/2018/07/13/651699-sovetyi-razrabotchika-patronov.html
http://pikabu.ru/story/obzor_moego_oborudovaniya_dlya_krafta_patronov_6310263
http://borianm.livejournal.com/183997.html
http://www.playground.ru/cheats/s_t_a_l_k_e_r_shadow_of_chernobyl_sovet_kak_sozdat_novyj_vid_patronov-49840/
http://forum.guns.ru/forummessage/11/1259320

Ссылка на основную публикацию
Статьи c упоминанием слов:

Наш сайт использует файлы cookies, чтобы улучшить работу и повысить эффективность сайта. Продолжая работу с сайтом, вы соглашаетесь с использованием нами cookies и политикой конфиденциальности.

Принять
Adblock
detector