2 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Хорошо ли жить с помповым оружием на Руси

Хорошо ли жить с помповым оружием на Руси

Споры среди владельцев оружия — вещь обычная. Каждому хочется считать свой ствол самым точным, надежным и добычливым. Но в России мало какое оружие вызывает столько противоречивых мнений по поводу его применения на охоте, как ружья с помповой перезарядкой.

Помповое ружье простое и удобное в разборке и обслуживании. Для неполной разборки не нужны никакие инструменты. ФОТО SHUTTERSTOCK.COM

Обладатели брендовых ружей обычно не занимаются перечислением их достоинств, полагая, что название популярной оружейной фирмы говорит само за себя.

Владельцы же «скромных» марок как раз любят отмечать плюсы, присущие их ружьям, доказывая, что прогресс не стоит на месте и даже не самая известная фирма может выпускать куда более качественный продукт, чем раскрученный концерн.

Но самые яростные споры возникают, конечно, между любителями основных систем гладкоствольного оружия — двустволок-переломок, самозарядных и помповых ружей. Тут уже бренды отходят на второй план.

И если российские охотники в большинстве своем не имеют претензий к двустволкам и давно свыклись с самозарядными ружьями, вследствие чего обширная армия «зенитчиков» год от года пополняется перебежчиками из стана «двуствольщиков», то помпа вызывает подчас яростное отторжение.

Аргументы здесь обычно следующие:

  1. это нетрадиционное оружие для России;
  2. оно не очень удобно на охоте.

Начнем с того, что разговор о традициях не всегда уместен и правилен, особенно когда нет четких критериев и конкретно прописанных правил. Тут можно легко найти десятки но, перечеркивающих, казалось бы, железобетонные доводы.

Отмотайте время назад и вспомните, что наши отцы, деды, прадеды обычно охотились в фуфайках, ватных штанах и валенках, т.е. в том, что было под рукой, что было им доступно. Но вряд ли сегодня можно встретить на охоте человека, который одевался бы так из соображений соблюдения традиций.

Современный охотник любит комфорт, предпочитает удобный, относительно легкий, непромокаемый костюм и не забывает при этом о расцветке. Даже самый большой традиционалист, расписывающий историческое право двустволки на первенство, едва ли выезжает на природу в «колхозной» одежде.

Что ж, помпа действительно не очень характерна для охотничьей культуры нашей страны. Но происходит это по вполне прозаической причине: в СССР просто не выпускали помповых ружей, за исключением, пожалуй, каких-то опытных образцов.

Даже первый советский полуавтомат МЦ 21-12 появился в продаже только в середине 60-х, сразу став дефицитом. Но все-таки народ знал о самозарядках, всеми правдами и неправдами покупал их, начинал к ним привыкать.

А вот помповых ружей на руках встречалось крайне мало. Они были либо трофейными, вывезенными из Германии и других стран Европы, либо сохранившимися с дореволюционных времен. Однако основной массе охотников выбирать было особо не из чего: либо одностволка-переломка, либо переломная двустволка. Отечественный оружпром не спешил разнообразить ассортимент товаров. Так что если это и традиция, то весьма прискорбная, возникшая, как говорится, не от хорошей жизни.

Между прочим, до революции никакого дефицита оружия в стране не наблюдалось. Можно было купить или заказать с доставкой из-за границы любое ружье, любую самую популярную новинку. Обратите внимание на обычную дореволюционную фотографию российских охотников: у стоящего слева помповый Winchester, и судя по всему это Winchester Model 1897.

Думается, если эту тему основательно изучить, нас ждет немало интересного. Наверняка в старых охотничьих журналах, не выложенных в интернет, есть тематические обзоры, публикации о том, как ружья с помповой системой перезарядки приживались на русской земле. Кстати, те же полуавтоматы пользовались до революции определенной популярностью у наших охотников.

Так, известный медвежатник Николай Мельницкий восторженно отзывался о Browning Auto 5 в своей книге, посвященной охоте на косолапых.

Помповое оружие хорошо смотрится и на охоте с собакой. ФОТО ABBYROOSTERS/ITHACAGUN

А что же новейшая история? В 90-е годы ХХ века в России случился бум продаж помповых ружей. В тот период, основательно насмотревшись голливудских боевиков, наш народ бросился скупать различные модели помп, грозно лязгающих при движении цевья, но часто предназначенных совсем не для охоты.

Это были преимущественно армейско-полицейские модификации с длинными подствольными магазинами на 7–8 патронов, ухудшавшими и без того неидеальный баланс, с тактическими и откидными прикладами, с ненужным обвесом, с гремящими антабками.

Естественно, такие ружья подходили для самооборонных целей и развлекательной стрельбы, но были неудобны на охоте, да и смотрелись там странновато. Между тем люди, выбравшие в то же самое время охотничьи варианты помп с короткими подствольными магазинами на 4–5 патронов, в дереве, зачастую с винтовочными прицельными приспособлениями, смогли в полной мере убедиться в том, насколько это оружие удобно и неприхотливо.

На российских охотничьих форумах можно встретить людей, которые уже 15, 20 и более лет используют помповые ружья и ни за что не променяют их ни на двустволки, ни на полуавтоматы. Нельзя сказать, что эта группа многочисленна, но и совсем уж малочисленной я ее не назвал бы.

В чем же удобство охоты с помповым ружьем? Да, из помпы не выстрелишь дуплетом, как из двустволки. Да, она несколько уступает в скорострельности самозарядке. Но у помпы есть и неоспоримые достоинства, которые можно с полным основанием отнести к преимуществам.

Помповое ружье даже с самым коротким магазином на четыре патрона будет предпочтительней двустволки на опасных охотах, когда пары выстрелов может оказаться недостаточно при отсутствии времени на перезарядку.

Читайте материал «Финская помпа»

Не просто так ведь знаменитые русские медвежатники советовали охотникам брать на берлогу два ружья. Второе ружье следовало держать поблизости, прислоненным к дереву или кустам, чтобы при случае можно было пустить в ход и его.

Как мы понимаем, такие советы имели под собой серьезные основания. Но помпа на опасной охоте как раз заменит две двустволки, и, как знать, не сохранит ли вам это обстоятельство здоровье или даже жизнь.

Патроны для гладкоствольного оружия универсальны и многообразны.

А вот самозарядку (хоть инерционную, хоть газоотводную) помпа легко обойдет в плане «всеядности». Практически все помповые ружья неприхотливы к патронам, стреляют и заводскими, и самокрутом. В случае осечки охотник стандартным движением цевья выкидывает некачественный патрон и продолжает стрельбу.

Неперезарядка и застревание стреляной гильзы в окне выброса у полуавтомата — вещь не то что бы частая, но, скажем так, имеющая место быть. А это — время, может быть — драгоценное… С помпой мне доводилось охотиться в густом лесу, продираться сквозь кусты, пробираться через буреломы — словом, эксплуатировать ее в самых что ни на есть серьезных условиях, после чего она прекрасно стреляла.

Даже с веточками, неведомо как попавшими в ствольную коробку и забившимися между ее стенками и затвором. В аналогичной ситуации с самозарядным ружьем стрельба едва ли бы была возможна, а помпа все пережевала и не поперхнулась. И если речь опять же об опасных охотах, то я всегда предпочту держать в руках помпу, а не самозарядку.

Можно долго говорить о плюсах и минусах основных систем гладкоствольных ружей, и многие, прочитавшие эту статью и не согласившиеся со мной, не преминут привести свои контраргументы. Оно и понятно, этот спор бесконечен.

Но приведу один пример. Широкое поле, несколько стрелков, идет коллективная охота на фазана. Охотник, находящийся метрах в 30 справа от меня, держа самозарядное ружье наперевес, неожиданно производит выстрел в мою сторону, а потом начинает оправдываться, что случайно задел спусковой крючок, да и вообще недавно перешел с двустволки на полуавтомат и еще не успел привыкнуть к тому, что после выстрела перезарядка происходит сама собой.

Попади он в меня, эти объяснения были бы совсем неуместны, а вот то, что я не мог оказаться на его месте, т.к. перезаряжал свою помпу движением цевья не после выстрела, а перед ним, я отметил с удовлетворением. Именно потому, что думал не только о добыче, но и о безопасности других охотников.

То что помпа дисциплинирует стрелка и менее опасна для окружающих на коллективной охоте, поскольку позволяет до выстрела держать патрон не в патроннике, а в подствольном магазине, — неоспоримый факт. Не знаю, существует ли статистика несчастных случаев по системам гладкоствольного оружия, но уверен, помпа по этой части серьезно отстает от двустволок и самозарядок в процентном соотношении.

На дореволю-ционном фото группа российских охотников, один из которых с помповым винчестером. ФОТО ИЗ АРХИВА АЛЕКСАНДРА КУДРЯШОВА

Характерно, что самыми активными хулителями помпового оружия выступают те, кто отродясь им не пользовался и даже не держал его в руках. Все их претензии к помпе взяты в основном из интернета и досужих разговоров с такими же «знатоками».

Их, видите ли, смущает лязг цевья при перезарядке, но при этом они не имеют претензий к лязгу затвора полуавтомата. Им не нравится, что при перезарядке цевьем ствол отклоняется от цели, будто бы с двустволкой после выстрела такого не происходит.

Собственно, выбор в пользу помпы я сделал не только на основе собственных умозаключений и определенного опыта охот, но и простого теста на точность. Двустволка-вертикалка CZ Mallard и самозарядная Beretta Urika серьезно проиграли в точности и кучности помпе Remington 870, оснащенной винтовочными прицельными приспособлениями, которую я в итоге и оставил, продав все ненужное.

Имея помпу в варианте combo (с коротким пулевым и длинным дробовым стволами), я практически «охватил» для себя все возможные охоты. Конечно, помпа, как и любое гладкоствольное оружие, не может того, на что способно нарезное, но это уже совсем другая тема.

Читать еще:  В начале зимнего сезона

Регулярно приходится слышать одну и ту же плоскую остроту о том, что помповое ружье годится лишь для армии, полиции или мафии. Я всегда отшучиваюсь: мол, военные, полицейские и преступники не такие уж дураки, абы что применять не будут.

А если серьезно, то, например в Североамериканском регионе, охотника чаще можно встретить с помпой, чем с двустволкой. И не потому, что они там «тупые», как выражается один российский писатель-сатирик, а просто у американских охотников, в отличие от советских, был выбор, и они свой выбор сделали давным-давно.

Помповое ружье, созданное конкретно для охоты, стало применяться повсеместно именно благодаря своей надежности, что только говорит в его пользу. И от широкого спектра применения оно не потеряло своего первоначального назначения.

Полагаю, за океаном очень удивились бы, если б узнали от российских коллег, что многие бродят по лесам с ружьями, не предназначенными для охоты. Ну а нам надо радоваться, что сейчас даже в условиях кризиса и санкций нет серьезного дефицита оружия, как во времена СССР, и каждый может приобрести, пусть и на вторичном рынке, именно то ружье, которое его полностью устроит. Было бы из-за чего ссориться!

Помповое ружье для охоты, за и против

Сейчас полки охотничьих магазинов буквально завалены разнообразными стрелковыми системами. Среди них большую долю занимает помповое оружие отечественного и зарубежного производства. А между тем, наши охотники с большим недоверием смотрят на такие системы, считая их более пригодными для самообороны, а не охоты. Попробуем разобраться, действительно ли помповое ружье непригодно для охоты или дело лишь в консерватизме и нежелании принимать новое.

Немного истории

Вопреки бытующему мнению, помповое ружье создавалось именно как охотничье, а не военное оружие. Официально считается, что впервые систему «скользящего затвора» применил конструктор Эллиот на ружьях фирмы «Colt» в 1900 году. Между тем, доподлинно известно, что за двадцать лет до этого «Winchester» уже производил оружие с подобным механизмом перезаряки в виде малокалиберного карабина и гладкоствольного охотничьего ружья. Только во время Первой мировой войны помповый дробовик отправился служить в армию, как эффективное средство ближнего боя в условиях окопной войны. С тех пор популярность такого оружия только растет, и если на нашем рынке оно относительно новое, то во всем остальном мире им успешно пользуются уже больше ста лет.

Недостатки применения на охоте

Какими же «недостатками» наделили помповое ружье отечественные охотники? Во-первых, это невозможность произвести следующий прицельный выстрел сразу. И причиной тому перезаряжание за цевье, которое сбивает прицел и отнимает время. Во-вторых, трудно и долго менять, в случае необходимости, тип патрона. Что в определенных условиях делает выстрел нужным зарядом вообще невозможным. В-третьих, помповое ружье, как правило, слишком тяжелое для ходовой охоты, к тому же сложное в обслуживании и требовательное к уходу. Ну и наконец, считается, что если охотник не смог поразить цель с двух выстрелов, то дальнейшая стрельба «по площадям» ничего кроме позора и расхода патронов дать не может. Как говорили ковбои: «. не хватило пяти в барабане, не хватит и пятидесяти. ».

За и против

Что ж, недостатки серьезные, но имеют ли они место на самом деле. Конечно, передергивание цевья занимает время, но ведь и из двустволки сделать немедленно прицельный второй выстрел невозможно. Мощная отдача двенадцатого калибра в любом случае потребует повторного наведения на цель. А как показывает практика стендовой стрельбы, при определенном навыке стрелок из помпового ружья стреляет так же быстро и метко, как и из «автомата» или двустволки. Техника удержания цевья «в натяг» позволяет производить перезарядку «помповика» мгновенно, практически без усилий, не отвлекаясь от цели. Что же касается «невозможности» замены типа патрона, так зачастую это просто предубеждение, ибо большинство помповых ружей позволяют это сделать, просто дослав нужный патрон в патронник через приоткрытый затвор. Конечно, цель нужно поражать одним выстрелом, но кто скажет, что возможность сделать третий или четвертый выстрел, не перезаряжая ружье, лишняя. Охота — вещь непредсказуемая, и лучше всегда иметь «лишний», неиспользованный выстрел, чем оказаться без него в критической ситуации.

Вывод

Помповое ружье все же имеет существенные недостатки. Оно действительно тяжелое и сложное по сравнению с «двустволкой», и к тому же значительно дороже. Однако и его возможности на много больше, а главное, это по-настоящему универсальное оружие. Выбирайте сообразно своим представлениям и условиям использования и не обращайте внимание на необъективные мнения консерваторов.

Помповые ружья для охоты и самообороны

У помповых ружей в нашей стране достаточно странное положение. С одной стороны, проверенная временем конструкция с более чем вековой историей. С другой стороны — в России к ним до сих пор относятся с сомнением, как к чему-то новому и не очень надежному. Возможно, дело в том, что многие стрелки и охотники учились обращению с оружием на советских образцах огнестрелов, и до появления на прилавках зарубежных марок, помпового оружия в свободном доступе практически не было.

Тем не менее, за последние десятилетия оно заняло свою нишу на рынке. Но — только как оружие самообороны. Встретить в России охотника с помповым ружьем очень сложно. Давайте разбираться, в чем преимущества и недостатки помпы, и почему соотечественники видят в ней только оружие для самозащиты.

В чем особенности помпового ружья?

Несмотря на такую репутацию, изначально помповые ружья создавались именно для охоты — и неплохо справлялись в этом качестве. Но затем появились полуавтоматы, которые во многом потеснили их с рынка. Но вытеснить до конца не смогли.

Главная особенность помпового оружия — скользящее цевье, которое двигает затворную группу, выбрасывая отстрелянную гильзу после выстрела и досылая новый патрон в патронник. Благодаря этому для перезарядки стрелку не нужно убирать руку с рукояти. В сочетании со вместительными трубчатыми магазинами на 5-8 патронов это делает помпу гораздо скорострельнее обычных двудулок и даже некоторых полуавтоматов. При всем этом помповые ружья очень надежные и неприхотливые – у них нет сложной системы перезарядки, они менее капризны к качеству боеприпасов и неблагоприятным условиям окружающей среды.

Помпа для самообороны

Почему помповые ружья так популярны в качестве оружия самообороны? Причем не только в России, но и в США, где нет проблем с выбором оружия. Это связано с несколькими важными особенностями:

  • Высокое останавливающее действие на ближних дистанциях. Выстрел на дистанции 5-15 метров обладает страшной убойной силой. Недаром такие дробовики стоят на вооружении полиции и армии, и предназначены как раз для ближнего боя.
  • Всеядность — помпы можно заряжать не только дробью, но также пулевыми, сигнальными и травматическими патронами с резиновыми пулями. Последние пункты особенно важны, если вы не хотите никого серьезно ранить при самообороне.
  • Удобство перезарядки: помпу можно перезаряжать, не меняя положение рук и не отводя ствол от цели. При этом магазин не нужно снимать для перезарядки — патроны в трубчатый магазин можно отправлять прямо на ходу.
  • Простота и надежность — помпу можно быстрее привести в боевое состояние, а вероятность, что в самый ответственный момент она заклинит или даст осечку – существенно меньше.

Все это делает помповые ружья гораздо эффективнее большинства обычных ружей. У этого оружия есть еще одно важное преимущество — доступная цена. В России помпу можно купить по цене менее 20 т.р. Но у нас в стране наши граждане изначально «избалованы» очень дешевыми газовыми полуавтоматами. И если вы ищете оружие для защиты дома, чтобы просто лежало в сейфе на всякий случай, то можно взять и «Сайгу-12» за 30 тысяч рублей. Больше, в общем-то, ничего и не нужно. Но если вас интересует универсальное оружие, с которым можно и дом защитить, и трофей добыть, можно присмотреться к помповым ружьям.

Помповое ружье на охоте

Непопулярность помповых ружей у российских охотников — это скорее консерватизм и предубеждения. В тех же США с ними охотятся куда чаще, хотя недостатка в выборе у них нет. Так что нельзя сказать, что такие дробовики не подходят для охоты. Просто оружие достаточно специфическое — с ним нужно много и регулярно тренироваться, чтобы набить руку для четкой перезарядки. Умелые стрелки могут орудовать цевьем так, что скорострельность получается на уровне хороших полуавтоматов.

Доводы за помпу на охоте:

  • Высокая надежность и неприхотливость — такое ружье выдержит многодневную вылазку в тайгу, с ним можно продираться сквозь любые заросли, и в нужный момент оно все равно сделает выстрел.
  • Высокая скорострельность (по сравнению с обычными двустволками). У вас в запасе 5-8 выстрелов, которые можно делать практически со скоростью полуатомата – при этом магазин еще и можно дозаряжать на ходу.
  • Всеядность — такое ружье крайне неприхотливо к типу патронов. Можно использовать любые навески дроби, пулевые патроны, самостоятельно снаряженные боеприпасы. Даже если произошла осечка, патрон легко «выкидывается» стандартным движением цевья — и снова можно стрелять. При этом у многих моделей есть сменные стволы под пули/дробь.

У противников этого типа дробовиков есть свои доводы против:

  • Невозможность сразу же сделать второй прицельный выстрел — вам придется сначала передернуть цевье, что неизбежно приведет к отклонению от цели
  • Шумная перезарядка (этот довод кажется странным — самозарядные ружья тоже перезаряжаются не бесшумно, а если вы уже сделали выстрел, то стоит ли заботиться о тишине).
  • Затруднительно перезаряжаться в скрадке — но тут, опять же, все зависит от вашей сноровки.
Читать еще:  БАРАБУЛЬКА, ОНА ЖЕ СУЛТАНКА

Резюмируя, можно сказать, что помпа хорошо подходит для ходовой охоты, в том числе и на крупного и опасного зверя — ходят с ней и на медведя. Надежность, мощность и запас выстрелов позволяют чувствовать себя вполне уверенно. Для охоты с вышки и загонов лучше брать полуавтомат.

А вообще, помповым ружьем нужно «заболеть», найти именно свою модель и довести работу с ней до автоматизма. Такие владельцы помп не променяют свои дробовики ни на какие сверхсовременные полуавтоматы, а их результативность на охоте говорит сама за себя. Если же вы планирует выезжать на охоту несколько раз в году, и у вас нет времени регулярно посещать стрельбище и тренироваться— лучше подобрать полуавтомат.

Материал подготовил Аркадий Бобровский, фото автора

«Мифы о помпе». Самые распространенные заблуждения о помповом ружье

У владельцев оружия очень часто формируются стереотипные взгляды и даже заблуждения касаемо того или иного вида оружия. Чаще всего это связано с малым опытом, или отсутствием оного. Или же виной тому информация, полученная из недостоверных источников, которых так много в интернете. Это касается в том числе и помповых дробовиков (будем далее для простоты говорить «помпа» или «помповое ружьё»).

1. «Помпа даёт +100 к безопасности»

Очень часто слышу это от «самооборонщиков», которые считают, что само наличие помпового ружья достаточно для безопасности в доме. Именно помпового. Другие оружейные системы они почему-то не рассматривают.

Сразу хочу задать простой вопрос – как часто после звонка в двери, увидев незнакомого человека в дверной глазок, вы берете помпу и досылаете патрон в патронник? Или думаете, что ваша любимая «помпа» поможет вам, находясь в сейфе?

Секрет Полишинеля: безопасность дает не сколько оружие той или иной системы, а умение ими пользоваться. Как минимум: привести оружие в боевую готовность.

2. «Надежность»

Очередной миф. Поверьте, данная система не панацея. У каждого ружья есть свои минусы, и их важно знать. Чтобы определить недостатки своего ружья, нужно из него стрелять. Все просто.

У меня был опыт работы с Иж-81, ТОЗ-193, Mossberg 500, а сейчас у меня Remington 870. И даже на, казалось бы, надежном «американце» я сталкивался с неподачей при темповой стрельбе и с проблемами из-за строго казенника.

3. «Из помпового ружья не надо целиться» и «лучший прицел для ружья — это компас»

Это вообще самое эпичное заблуждение. Когда я еще только начинал стрелять «помпу», инструктор сказал фразу ставшей, наверное, золотой:

«Каким бы боеприпасом ты не работал, думай, что стреляешь пулей».

4. «Помповое ружье универсально»

Нет. Вообще нет «универсального оружия. Друзья, помповое ружье занимает свою нишу. Оно такое, какое есть, и важно его принять именно таким. С его недостатками и тактико-техническими характеристиками.

Глупо из помпового ружья пытаться сделать карабин, или добиться небывалой кучности. Стрелять на большой дальности. Если вы на осле напишете слово «лошадь», осёл от этого лошадью не станет.

5. «Из помпового ружья не нужно учиться стрелять»

Да ладно?! Да, есть люди, на полном серьезе утверждающие, что помповые ружья настолько простые, что учиться обращаться с ними не нужно. «Ну а чему там учиться? Зарядил и стреляй. Только патроны на лоток подкидывай, по мере необходимости».

Этим товарищам советую просто выехать на стрельбище и проверить свои навыки. Увидите сколько времени занимает зарядка и что «кидать на лоток», не так уж и просто.

Знать и уметь обращаться со своим личным оружием – это обязанность каждого владельца оружия, вне зависимости, какую оружейную систему он использует.

Подводя итог

Помповое ружьё занимает свою определенную нишу, у него есть свои плюсы и минусы, и важно понимать это.

Ни одна оружейная система не является панацеей. Все они зажаты в рамках своего назначения и тактико-технических характеристик. Принимайте свое оружие таким, какое оно есть. Тренируйтесь с вашим оружием. Держите его в чистоте.

Охота с помповым ружьем? Есть ли плюсы?

Люди, кто пробовал ходить на охоту с помповым ружьем?
Мне хочется понять есть ли вообще в этом какие-либо плюсы кроме компактности оружия?
Я конечно не сильно опытный охотник но ни разу не видел людей с подобными вещами на охоте. Я в основном на пернатых хожу. может на какую-то определенную цель если только?
Вообще нахрена они нужны? На стрельбище мишени дырявить?

13 лет охочусь с помповиком, наравне с двустволкой и п/а пользую. Сначала использовал как универсальное ружье для промысла и зверовых охот. Потом, когда промысел забросил, использовал в основном по зверю, особенно в многодневных вылазках в тайгу. Помповик неприхотлив и позволяет стрелять чем угодно без проблем, хоть дымарем Ствол протер раз в неделю и на гвоздь в избушке повесил — ломаться там не чему и полировать ветошью механизм ни к чему Единственно — для охоты не все помповики хорошо подходят, полицейско-армейские все же довольно специфичны.

А что вас так Titanio
Люди, кто пробовал ходить на охоту с помповым ружьем.
Я конечно не сильно опытный охотник но ни разу не видел людей с подобными вещами на охоте.
Вообще нахрена они нужны? расстраивает? Ну ходЮт и ходют. Или не ходЮт, если вы их не видите (а может, они невидимые). Не хрен бы с ними?

PalFed
Единственно — для охоты не все помповики хорошо подходят, полицейско-армейские все же довольно специфичны.

Какие параметры надо учитывать при выборе? Я не знаток помповиков, но у вас видимо не МР-133.

zajac34
Не хрен бы с ними?

Да мне нравятся помповики с виду ) вот думаю взять или нет. только останавливает вопрос самому себе «для чего?» — не для самообороны же его носить ссобой.

Тогда другое дело .
На мой взгляд, главное преимущество П.Р. — ОДИН СТВОЛ, при отсутствии автоматики и однозарядности.

Titanio
есть ли вообще в этом какие-либо плюсы кроме компактности оружия?
Я думаю имеется в виду помпа с коротким стволом и пистолетной рукоятью без приклада?

Какие параметры надо учитывать при выборе? Я не знаток помповиков, но у вас видимо не МР-133.

Как и любое ружье — главное что б ложилось в плечо как родное. На фото мой любимый Бекас РП-16 (первый выпуск), больше мне как то ни чего не легло (правда магазинище у него в два раза укоротить пришлось ). Винчестер и Рем хороши, Итака старая была интересна.
При проверке берем фальш-патроны и набив магазин раз за разом опустошаем его имитируя стрельбу с быстрой перезарядкой. Если все работает четко и вам этот процесс понравился, то покупаем, но фальш-патроны не выбрасываем — они нужны для тренировки перед началом сезона — навык четкой и быстрой перезарядки надо поддерживать тренировкой, иначе положить 3-4мя выстрелами стайку уток или пару кабасиков не получится

kramm
Я думаю имеется в виду помпа с коротким стволом и пистолетной рукоятью без приклада?

Нет нет, это то вообще для стрельбы по ведрам.
Я имел ввиду что-то наподобие Mossberg 500 Persuader.
Стандартная вертикалка же около 1200 мм. а помповиков я видел много примерно 1000 мм в длину, точные параметры не знаю. 20 сантиметров тоже разница. Я это подразумевал под компактностью.

Подписываюсь под словами PalFed !
От себя добавлю: Основной довыд противников помпы на охоте — невозможность сделать второго прицельное выстрела быстро и шумность процесса перезарядки.
1. Если с первого раза промазал, то ху. й стрелок! Помпа дисциплинирует, что особенно важно для начинающих.
Да и времени для второго выстрела хватает что бы перезарядить и прицелиться. Все от практики зависит!
2. Если Вы выстелили, то звук передернутого цевья уже не существенен.

PalFed
Если все работает четко и вам этот процесс понравился, то покупаем

Спасибо за совет.
Надо будет попробовать. А что лично вы думаете про моссберги? Или это как раз из серии «полицейско-армейских» ?? 500 или 590 модель. Я не располагаю финансами на покупку ружья дороже чем 30 кРуб. Ну на 590 еще можно в принципе накинуть 2 тысячи если на ценник Грязей ориентироваться.

IlijaMSK
Помпа дисциплинирует.
+много!
IlijaMSK
Если Вы выстелили, то звук передернутого цевья уже не существенен
Так и есть. Более того, наловчился бесшумно заменять патрон в патроннике своего любимца

Titanio
А что лично вы думаете про моссберги? Или это как раз из серии «полицейско-армейских» ?
У Моссберга нравится предохранитель — как на двустволке, привыкать не надо.Я их не пользовал, может кто другой расскажет. Полицейские ружья имеют как правило короткий ствол и магазин во всю длину ствола, пистолетные рукоятки разделенные с прикладом.

PalFed
Более того, наловчился бесшумно заменять патрон в патроннике своего любимца

На новых Бекасах тоже можно заменить патрон бесшумно, но в принципе это не пригождается.
Если путевка на одного зверя, то менять патрон нужно только при встрече с опасным зверем. А это можно сделать и шумно, дослав патрон в магазин и передернув цевье.

IlijaMSK
Если путевка на одного зверя, то менять патрон нужно только при встрече с опасным зверем

Кстати тоже преимущество. как мне кажется.
На двустволке то это более длительный процесс времени занимает.

IlijaMSK
то менять патрон нужно только при встрече с опасным зверем.
У меня не по этому. На охоте по боровой бывало приходилось — рябцов постреливаешь неспешно под манок и вдруг мошник или косач на дерево соседнее садится

Читать еще:  Зимняя ловля без насадки

PalFed
У меня не по этому. На охоте по боровой бывало приходилось — рябцов постреливаешь неспешно под манок и вдруг мошник или косач на дерево соседнее садится

Titanio
Есть ли плюсы?
Кстати о плюсах. Они есть, но нужны далеко не каждому.
1-Надежность и неприхотливость может пригодиться для длительных вылазок в тайгу и путешествий.
2-Повышенная скорострельность (но до п/а не дотягивает)в сочетании с надежностью применима на ходовой зверовой охоте, или на берлоге Но если охота практикуется с вышки или загоном, то п/а даже лучше.
3-Всеядность к любым порохам, включая дымный — в наше время не столь актуальный плюс.

ТС, я бы на вашем месте наименование темы поправил: «Охота с помповым ружьем? Есть ли минусы?»

А так PalFed вам всё очень популярно разъяснил.

Titanio
Стандартная вертикалка же около 1200 мм. а помповиков я видел много примерно 1000 мм в длину.
Только тут надо уточнить:
переломка 120см будет иметь стволы 80см,
а тромбон 100см —————— 48см.

При равной длине ствола(-ов) помповое ружье всегда будет длинней переломки на десяток сантиметров.

Вывод. Если действительно хочется короткого ружья, можно посмотреть в сторону двустволок типа ИЖ-43КН — 51/93см.

А мне все таки кажется , что бытие определяет сознание. Т.е. оружие выбирается под конкретный вид охоты, или способ.
Будучи на выставках и рассматривая новинки всегда мысленно примеряю, где я их мог бы использовать, сообразно своему опыту.
Например впервые увидев леверы от Марлина я сразу понял, что для меня это пожалуй идеальный вариант загонного оружия, в то же время оценив все достоинства винтовки для горных охот от Орсиса, я остался к ней равнодушен, т.к. не охочусь в горах.
ТС же получается выбирает от противного, пытаясь оружие подогнать под свои охоты, причем по ходу имея не очень богатый опыт. ИМХО не правильно это, при всей надежности и неприхотливости трамбонов есть куча недостатков(как у и любого другого оружия), напимер весьма затруднитесьно перезаряжаться в скрадке, причем покрытие скрадка легко может попасть под тягу, такой вариан не исключен и при пеших охотах.
Я все таки советую Вам еще раз подумать, где вы будите использовать такое оружие и почему именно его.
Если вас интересует компактность, ето не единственный вариант.
Вот например бокфлинт от ИнвестАрм
http://www.nobninsk.ru/getphotoweapon.html?tmpl=inner&id=172

zajac34
Только тут надо уточнить:
переломка 120см будет иметь стволы 80см,
а тромбон 100см

По этому фото помпы и двустволки с одинаковой длиной стволов (675 и 680мм)и выложил для ТС.

Виталий А
Я все таки советую Вам еще раз подумать, где вы будите использовать такое оружие и почему именно его.
Тоже пытаюсь выяснить — уверен ли автор темы, что именно помпа ему нужна?

Titanio
Мне хочется понять есть ли вообще в этом какие-либо плюсы кроме компактности оружия? . Я в основном на пернатых хожу.
О компактности помпы для охоты странно слышать. Могу говорить только о Ремингтон 870. С дробовым стволом 870 Express 123 (48 1/2″) или 118 см (46 1/2″). С пулевым стволом 103 см (40″). А на каких пернатых, кстати, вы ходите?

Titanio
Люди, кто пробовал ходить на охоту с помповым ружьем?
Мне хочется понять есть ли вообще в этом какие-либо плюсы кроме компактности оружия?
Я конечно не сильно опытный охотник но ни разу не видел людей с подобными вещами на охоте. Я в основном на пернатых хожу. может на какую-то определенную цель если только?
Вообще нахрена они нужны? На стрельбище мишени дырявить?

Ну, со стороны так выглядит. В ряду длинноствольных переломок приятно выделяются значительно более короткие а-ля-тактические тромбоны. Vontade
Могу говорить только о Ремингтон 870.
И Мосс и Фабармообразные тоже около того. 1300-й Винч длинней где-то на 2/3″ за счет поворотного запирания.

Titanio
Люди, кто пробовал ходить на охоту с помповым ружьем?
Мне хочется понять есть ли вообще в этом какие-либо плюсы кроме компактности оружия?
Я конечно не сильно опытный охотник но ни разу не видел людей с подобными вещами на охоте. Я в основном на пернатых хожу. может на какую-то определенную цель если только?
Вообще нахрена они нужны? На стрельбище мишени дырявить?

Уважаемый! Имею в своем арсенале помповое ружье Моссберг 500А с двумя сменными стволами: гладкий 720мм. 76 патронник 12 калибр, магнум. сменные чоки и второй ствол 660 мм -сюпра- магнум хорошие глубокие нарезы. Ружье использовалось практически на всех видах охот. огромное значение имеет само желание охотится этим ружьем. Скорострельность приемлема для охоты по копытным, зайцу, куропатке, фазану. По утке в камышах при ограниченном обзоре- хватает на один выстрел, как иногда от местности и по фазану. бой у ружья отличный- стволы толстые. Да при перезарядке слышно далеко.хорошие результаты дает дульная насадка цилиндр с напором иногда при охоте по фазану попадается перелетная утка- снимал с приличных высот, слыша перед выстрелом насмешки других охотников, которые тут же затыкались результатом выстрела. Имеется в комплекте пистолетная ручка- что не плохо для целей самообороны, очень компактно. А там решайте сами иметь ли не иметь. С ув. Владимир

PalFed
Тоже пытаюсь выяснить — уверен ли автор темы, что именно помпа ему нужна?

Не уверен, именно поэтому и интересуюсь. Для чего же еще нужен форум

Виталий А
Я все таки советую Вам еще раз подумать, где вы будите использовать такое оружие и почему именно его.

Спасибо за совет.
Для пернатой живности мне в принципе достаточно моего CZ Mallard. Вот думаю попробовать что-нибудь другое еще поохотить. правда еще не решил что. но явно живущее не дальше 1000км от Москвы. т.к. не готов к большим финансовым тратам на охоту.

Vontade
А на каких пернатых, кстати, вы ходите?

Да все стандартно, тетерев, гусь, утка, вальдшнеп — ничего сверхестественного, все что водится недалеко от Москвы.
Чаще всего езжу в Нижегородскую или в Ивановскую области.

Ank2
. попадается перелетная утка- снимал с приличных высот, слыша перед выстрелом насмешки других охотников, которые тут же затыкались результатом выстрела. Ну и какое это имеет отношение к типу оружия?

Ank2
А там решайте сами иметь ли не иметь. С ув. Владимир

Коротко и по делу! Спасибо! Есть у Вас фотка вашего набора? Если не сложно — бросьте посмотреть.
Заеданий не было? Обработка деталей насколько аккуратная? Давно владеете?

п.с. я раньше по пневме фанател, имел весьма неплохой арсенальчик который продал по знакомым со временем, т.к. стало тупо не интересно, и всегда тяготел к многозарядным вещам, но не доверял автоматике. именно это и есть причина интереса к помпе ну и плюс я люблю компактное оружие. Из пневмы были у меня стандартно по началу МР-512 (которую я разогнал до 230м/с и потом продал), бендж.шеридан от кроссмана (мультяха, ничего не делал с ней т.к. замучала однозарядность и продал через месяц примерно), и Велес был — самый любимый, за счет компактности и качества. Но всех сейчас скинул.

Мечта идиота наверное это помпа с общей длиной около 950-1000мм и дальностью/точностью боя как у хорошей вертикалки.

Да все стандартно, тетерев, гусь, утка, вальдшнеп — ничего сверхестественного, все что водится недалеко от Москвы.
Чаще всего езжу в Нижегородскую или в Ивановскую области.

Из всех преимуществ помпы над переломкой реальным является многозарядность, однако в отличии от п/а при перезаряжании помпового ружья, даже у опытных стрелков, наблюдается увод с линии прицеливания, что почти сводит на нет все преимущество многозарядности при стрельбе по быстродвижущимся целям.
Следовательно если вы не собираетесь использовать ружье в зверовых охотах .
Есть еще один аспект при выборе оружия это ХОТЕЛКИ, не важно чем навеянные: американскими боевиками или ютубом, в этом случае все доводы бесполезны — идите в магазин и берите, время рассудит.

Titanio
Не уверен, именно поэтому и интересуюсь.
Titanio
тетерев, гусь, утка, вальдшнеп — ничего сверхестественного, все что водится недалеко от Москвы.
Помпа хорошее оружие для охоты в не очень комфортных или экстремальных условиях, но вряд ли Вам стоит тратиться на него — для охоты в средней полосе п/а будет эффективнее. Не хочу, что бы сказали потом — «насоветовали тут!»

Виталий А
Есть еще один аспект при выборе оружия это ХОТЕЛКИ

Привык больше разуму доверять. поэтому хотелки — далеко не самый главный критерий.

PalFed
Не хочу, что бы сказали потом — «насоветовали тут!»

И еще раз — Спасибо.
Надо будет присмотреться к ним. посоветуете производителя с надежными механизмами автоматики? Больше всего боюсь в п/а вероятности заедания. А присутствует она в любом случае во всех.

По личному опыту охот(много лет) реально скорострельность требуется только на зверовой и гусиной охотах, т.к. упустить зверя или птицу потратив бывает несколько дней на организацию охоты — дорого и хлопотно. Перелет не в счет, утки можно добыть в любом другом месте.
Из п/а в ваш бюджет укладываются только турки и отечественное оружие, я бы отдал предпочтение первым. Почитать отзывы владельцев можно в «Ружье глазами владельца».

Titanio Почитайте еще вот эту тему: http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=41271
Там охотники аж на 25 страниц написали.

Я думаю теперь тему можно прикрыть.
Спасибо всем за советы и ответы.

Как скажете, захотите открыть пишите в личку.

Источники:

http://www.ohotniki.ru/weapon/smoothbore/article/2017/06/03/648321-horosho-li-zhit-s-pompovyim-oruzhiem-na-rusi.html
http://www.syl.ru/article/90817/pompovoe-ruje-dlya-ohotyi-za-i-protiv
http://zen.yandex.ru/media/id/5b890429dfba1d00acec5f38/5d8a055d1d656a00acc58a9d
http://lastday.club/mify-o-pompe-pompovoe-ruzhyo-samye-rasprostranennye-zabluzhdeniya/
http://guns.allzip.org/topic/1/1163426.html

Ссылка на основную публикацию
Статьи c упоминанием слов:

Наш сайт использует файлы cookies, чтобы улучшить работу и повысить эффективность сайта. Продолжая работу с сайтом, вы соглашаетесь с использованием нами cookies и политикой конфиденциальности.

Принять
Adblock
detector